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正点原子新作:阿波罗STM32F767&F429&探索者STM32F4开发板&赶快来下载资料哦。

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STM32H7还没上市就被才发布NXP的i.MX RT系列淘汰了,我好慌。

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发表于 2017-6-26 16:51:20 | 显示全部楼层 |阅读模式
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北京时间6月21日,著名半导体公司恩智浦(NXP)在北京举办了媒体交流活动。会上,NXP资深总经理GeoffLees和于修杰介绍了中国的嵌入式市场以及NXP在中国的规模与主要产品,并阐述了跨界处理器和应用处理器优势和发展方向。

其中i.MX RT1050就是NXP主推的一款跨界处理器,这款处理器拥有600M主频,Cortex-M7的核,跑实时操作系统。好处是完全可以利用以前微控制方面简单设计、快速量产、快速到市场上的特性,这是以前用安卓和Linux微处理器才有的性能,这个产品是在中国定义、中国设计、中国生产。

恩智浦资深总裁兼微控制器业务线总经理Geoff Lees

恩智浦资深总裁兼微控制器业务线总经理Geoff Lees表示:“在更宽广的物联网的应用里,A核肯定会有比R核更宽广的市场,市场会最后做决定,但我们认为在物联网这个市场M核比R核有更大的市场。M4做到了像600M的主频,M7比600M高很多的主频,我们走M这条线还有很大的发展空间。”

在价格方面,i.MX RT系列起价3美元,NXP将在未来几年里会力推的一个系列。同时,之后的产品将在更高的性能,更便宜的价格等方面来把产品多元化。600M的处理器,3美金起价,在业内非常有破坏性。

恩智浦半导体微控制器产品线全球资深产品经理曾劲涛

除此之外,NXP还在做i.MX6、i.MX8、i.MX7等产品,但是目前最有竞争力的应用处理器——i.MX6。恩智浦半导体微控制器产品线全球资深产品经理曾劲涛表示:“i.MX6是40纳米的技术,单核A7跑800M、900M,到四核A9,这个系列我们还在投资,我们发现很多专用的应用还是有很大的市场,我们还是可以做,所以我们推出了i.MX6SLL,今年正式发布已经可以量产,它是1M主频,是目前最低功耗A9产品。”

i.MX RT系列跨界处理器结合了高性能好实时功能,支持下一代物联网应用,具有与MCU级可用性相平衡的高度集成和安全性,且价格实惠。i.MX 6系列应用处理器则是功能和功能可扩展的多核平台,应用同样广泛。相信在未来这两类处理器会成为嵌入式应用市场的主流。



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发表于 2017-6-28 14:56:31 | 显示全部楼层
我再多说一句,NXP和ST我都用过,按需选择,无所谓好坏。
芯片和厂商对工程师而言,就是工具而已,上升到情感和信仰,非它不用,另外一家烂,有了这种想法,就太幼稚也太弱智了。
NXP新出的这款,良心话,进步不少,不止是主频,还有价格,这才是做产品最看重的,其它的包括功耗,供电,外设等等,都有进步和可取之处。出了这个,势必行业会有竞争,会有好东西不断出现,大家无论是产品经理还是工程师应该高兴,又有了新的选择可以做东西了。而不是充满了敌视和恶言。
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 楼主| 发表于 2017-6-29 21:35:43 来自手机 | 显示全部楼层
liling512 发表于 2017-6-29 14:53
以主频高低来评判 ,真是可笑。
同样主频的奔腾和酷睿i5,哪个好呀?
那AMD推土机的主频更高,比酷睿i7还 ...

谁告诉你是用主频来判断高低的,你都不认真看帖就开喷这样不行的,h7跑2000分,i.mx rt跑3000,更何况这里讨论的还不是性能是价格
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发表于 2017-6-28 21:16:22 | 显示全部楼层
jinggx 发表于 2017-6-28 20:16
512k还小啊?
os,lwip,gui,fatfs,jpeg,mp3这些全加起来也就三四百k左右,常规的mcu控制就更少了,512 ...

我是说,需要如此高性能CPU的场合,512K小了,尤其是program RAM小了。既需要如此高速,又只需要这么点program RAM的情景,真的不多。
选择CPU,要从企业全线产品出发,系列化产品应该能覆盖相当广的需求,不能一个产品型号选一款CPU。
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发表于 2017-6-27 10:01:45 | 显示全部楼层
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这么厉害?
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发表于 2017-6-27 10:46:04 | 显示全部楼层
我也看到了  然后发现600m主频的时候就发现自己站错队伍了。。。
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发表于 2017-6-27 11:16:21 | 显示全部楼层
转载的。。。。。

虽然这两年NXP收购飞思卡尔,后续NXP又被高通收购,公司也各种整合中,但是技术更新毫不松懈。
说明:
1.  曾经ARM发布M7内核的时候,官方公布最高速度也就400MHz,本以为STM32H7的速度已经是极限了,想不到NXP这款单片机更加劲爆。按照官方的意思应该是得益于采用的i.MX6ULL同样的架构,价格更是劲爆到爆表,仅仅是STM32H7的零头。
2.  i.MX RT的跑分已经可以达到3015 CoreMark,这是什么概念呢,这个已经可以虐杀i.MX6Quad中4个1.2GHz的A9内核全上,i.MX6Quad这4个核的总跑分才仅仅2407.70。所以用i.MX RT做一些中高性能计算还是杠杠的。
3. 这个价格定位,再也不会有人说定位尴尬了吧,一片的价格仅相当于STM32F103ZET6。而且性能可以虐30个STM32F103,因为F103系列在主频72MHz的情况下,跑分才仅仅108 CoreMark。
4.  i.MX RT系列还携带DC-DC/LDO,也是就说我们仅需两根电源线就可以用,简直不能再省事了。
5.  低延迟的高速响应,可以达到20ns级别的响应速度,后面用这个芯片搞工业以太网通信简直不能再爽了,完成处理的过来。EtherCAT, PROFINET,Ethernet/IP,Sercos III 和Ethernet PowerLink统统应战。
6.  难道STM32H7系列还没有量产,就要被i.MX RT虐杀在摇篮里面了吗,让我们静静的期待i,MX RT后续的表现,官方说今年10月份量产。
7. 官方消息地址:http://www.nxp.com/products/micr ... essor:IMX-RT-SERIES
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发表于 2017-6-27 12:00:47 | 显示全部楼层
不看好 i.MX RT,不伦不类的跛脚设计,注定没有前途。
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发表于 2017-6-27 12:20:07 | 显示全部楼层
不会的,ST有自己的 优势。庞大的客户群体,不是NXP出一款主频更高的就可以淘汰的。。。
没那么简单,ST 的优势是资料和性价比。   NXP哪天也有那么多资料,性价比也高的时候,才是ST 应该担忧的时候。。。
我是开源电子网www.openedv.com站长,有关站务问题请与我联系。
正点原子STM32开发板购买店铺http://openedv.taobao.com
微信公众平台:正点原子   点击扫码添加
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发表于 2017-6-27 18:57:50 | 显示全部楼层
从NXP  lpc2103,lpc2478,lpc1768 转到STM32的。用了NXP就是错误。尤其是早期的LPC932,LPC936 现在感觉全是垃圾。速度在嵌入式领域,并不是主要的。
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 楼主| 发表于 2017-6-27 19:02:34 | 显示全部楼层

并不是因为性能NXP的比STM32H7高出50%,而是因为人家这个价格在20元以内,H7上市估计价格得超过百元,这才是NXP高管们说的:“在业内非常有破坏性”
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发表于 2017-6-27 20:08:36 | 显示全部楼层
正点原子 发表于 2017-6-27 12:20
不会的,ST有自己的 优势。庞大的客户群体,不是NXP出一款主频更高的就可以淘汰的。。。
没那么简单,ST  ...

不要这么固执。走到这么远真心不容易。
太看重资料会瞎的。

来,跟我大声念一遍:
Follow the MONEY!

资料少?THE MONEY take care of it!
关键就是性价比。只要有性价比,资料就是官方给的少,民间也会有人去研究的。


跟着钱走不会错的,千万不要在一棵树上吊死,做个金钱的墙头草才是正办。

这是我的真心话。
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发表于 2017-6-27 20:50:26 | 显示全部楼层
NXP,这个牛逼啊。看能不能搞点DEMO板,试试、
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发表于 2017-6-28 09:28:16 | 显示全部楼层
等着stm32公司哪天做出来能跑Linux的单片机就好了
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发表于 2017-6-28 09:38:33 | 显示全部楼层
对我们来说有啥区别呢,不就是多一个熟悉的过程。
态度决定一切 四人行
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发表于 2017-6-28 10:49:26 | 显示全部楼层
STM32确实价格太高,这是个死穴。STM32赢在市场推广和开发工具支持。
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发表于 2017-6-28 14:42:53 | 显示全部楼层
djyos 发表于 2017-6-27 12:00
不看好 i.MX RT,不伦不类的跛脚设计,注定没有前途。

愿闻其详,怎么叫“不伦不类的跛脚设计”,什么叫“注定没有前途”。

就算你是技术大牛,放出这么一句肯定的话,而又没有任何佐证,实在是让人觉得很厌烦。

楼下的原子,也不觉得RT这款能完全灭了ST,但人家有观点,有看法,这完全是一种客观的为人和技术态度。

反观你,一种高高在上,以自我为中心的的态度,很令人不爽。
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发表于 2017-6-28 16:24:11 | 显示全部楼层
ruixiang 发表于 2017-6-28 14:42
愿闻其详,怎么叫“不伦不类的跛脚设计”,什么叫“注定没有前途”。

就算你是技术大牛,放出这么一句 ...

话虽然说得很糙,但却不是心血来潮。我在产品研发一线做了二十多年,不会感情用事的。
我说话前,仔细看了《I.MXRT1050-FEATURES.pdf》《I.MXRT1050FS.pdf》《I.MXRT1050WP.pdf》这3个文档,经过思考的。
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发表于 2017-6-28 16:40:07 | 显示全部楼层
NXP的目前应用没有ST的多,如果价格低,用的人多了,那资料一定会多起来,那时有破坏性。
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发表于 2017-6-28 18:29:35 | 显示全部楼层
djyos 发表于 2017-6-28 16:24
话虽然说得很糙,但却不是心血来潮。我在产品研发一线做了二十多年,不会感情用事的。
我说话前,仔细看 ...

你就看了看3个文档就否定人家没前途了?这太武断了吧!你说你做二十年技术,那你从技术角度分析分析它哪里设计得不好,这或许可能靠谱。技术和市场永远都不是一回事啊!你怎么能从技术上就否定市场呢,我到觉得这个新片要是真的3美金那必定会火,永远不要低估了价格优势带来了影响力,想想当年stm32也这么推广起来的,stm32刚推出时,同样的价格只能买来8位单片机,即便是现在stm32也是cortex-m系列中性价比很高的。如今人家也拿相同的策略进攻,什么可能没有啊!芯片设计不完美没关系,不影响应用工程师做出好产品,难到stm32的bug还少啊?
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发表于 2017-6-28 19:15:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 djyos 于 2017-6-28 19:16 编辑

imxrt没有片内flash,代之以512K的 program RAM,且只有512K的data RAM,就这点,非常致命。
而如此强悍的mcu,大多数场合,512K的RAM,是不够的。
这么点内存和程序空间,稍微大点的应用就爆。
那么要发挥imxrt的功能,就必须外接flash和RAM。
既然又要外接flash,又要外接RAM,nxp自家的imx6uL的性价比,就可以把imxrt打的满地找牙了。

imxrt优势场景是什么呢?程序需求<512K,RAM需求<512K,速度呢?要求比M4快,又够不着A7的场合,这是多么狭小的空间啊,简直是夹缝。

至于价格优势,加上外接flash和RAM后,还有优势么?
imxrt瞄准的是mcu市场,而其内部设计,却使用户只能按CPU设计使用,而作为CPU,它基本没有优势。
它便宜,但缺少flash,而flash在mcu内部占的面积,不是一般的大。
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发表于 2017-6-28 20:16:26 | 显示全部楼层
512k还小啊?
os,lwip,gui,fatfs,jpeg,mp3这些全加起来也就三四百k左右,常规的mcu控制就更少了,512k还不够,以前8位机512字节都没有的年代是怎么过来的?
这个还要必须外扩的设计,该去选a8之类,选这个是不合适,不外扩的设计不在少数啊,就这部分市场不小了。话说全部的stm32产品线,也包括其他厂商的cortex-m产品,有多少大于512k的?很少一部分吧?这些非主力型号的怎么就否定了imxrt啊?
flash不算贵吧?加上个flash芯片不致于原本的成本优势发生背离吧?
esp8266就是外部flash,多受欢迎的器件啊?
致于flash占有面积问题,那是芯片厂商的成本,这个芯片并不贵,和应用者无关。
题外话:flash占有的面积哪有ram大啊?flash单晶体管,ram至少6只晶体管。那为啥还要做ram,明显是为性能啊,ram可以单周期无等待访问,flash怎么做得到?cache,art都是不得已而为之,说的再好也比不了ram的性能
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 楼主| 发表于 2017-6-29 11:31:06 来自手机 | 显示全部楼层
ruixiang 发表于 2017-6-28 14:42
愿闻其详,怎么叫“不伦不类的跛脚设计”,什么叫“注定没有前途”。

就算你是技术大牛,放出这么一句 ...

我顶你,不要带有个人情感去评价一些事物。
在当年用ti芯片的人眼里stm全系列就是不入流的产品,可能现在都有人这样认为。但stm成功了,打得ti满地找牙。

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imxrt没有片内flash ?那加密怎么办
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发表于 2017-6-29 14:53:15 | 显示全部楼层
以主频高低来评判 ,真是可笑。
同样主频的奔腾和酷睿i5,哪个好呀?
那AMD推土机的主频更高,比酷睿i7还高,哪个好呀?
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djyos 发表于 2017-6-28 19:15
imxrt没有片内flash,代之以512K的 program RAM,且只有512K的data RAM,就这点,非常致命。
而如此强悍的 ...

感觉你对NXP的芯片太不了解了,首先,没有内置FLASH这点几乎不会影响多性能,因为这个1050内置有双32KB缓存,然而直接跳转超过32KB缓存的MCU程序确实很少出现,据NXP资料显示,缓存的命中率为95%左右,另外1050支持QPIflash,这种闪存非常便宜,像W25Q16这样2MB 的,不到3块钱,在某宝大部分在1块多,不需要外加别的存储器,1050就可以直接在外部部QPIFLASH中获得接近峰值的性能。内置FLASH可以成本要高好多的,容量越大成本越高,从LPC4300系列来看,带闪存的比不带闪存的要高出10多块钱,因为东西多了不良率会上升,成本高是必然的。

再说说RAM 问题,对于RAM,st的H7也一样大不到哪去,都差不多,基本双方都没有什么优势,

然后呢,就是USB方面,目前没的明确的资料显示1050是否原生集成了高速USB PHY,但在LPC4300系列中是集成了的,所以估计此系列集成高速PHY应该不会出人意料吧,然而ST系列从没有出现过片内集成高速USB PHY的,这点上ST的得分是很差的。

关于速度方面就不用说了,大家都看着的;
现在焦点在于3$,几乎是H7的零头,可以说ST的M7 H7基本没有活路,不要拿ST资料丰富来比这个10$的成本,会输得很惨的,NXP的资料也还没差到像国内的全志之类的对散户不开放的程度,如果一个会用MDK的中间层软件的工程师来说,是没有什么区别的,特别是用RTOS的时候,没有什么不同。只要懂RTOS就可以用,在MDK中可以直接用至少三款OS RTX,ucos,freertos,只要勾上就行了。对于外设驱动大家都有提供。

不过等1050上市后,ST的M7系列必定会大降价,不然必死。
还有一点,1050带了DCDC转换器,可以把功耗做得更低,更适合电池供电。这点不知道H7的有没有,没细看过。

最后一点,就是不知道所带的ADC性能怎样,如果还有像4370那样带80M的ADC那就真的是碉堡了,不过目前看样子可能性不大。
个人小店,弄了些大人玩具,希望各位老小玩童们喜欢。 http://autocute.taobao.com/
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谁告诉你是用主频来判断高低的,你都不认真看帖就开喷这样不行的,h7跑2000分,i.mx rt跑3000,更何况这 ...

H7是14USD,1050是3USD,而且只是多了flash,和多了512KB的RAM,这点直10USD不?
个人小店,弄了些大人玩具,希望各位老小玩童们喜欢。 http://autocute.taobao.com/
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发表于 2017-7-3 15:53:37 | 显示全部楼层
一款新的芯片总要经历实践的考验,无论官方宣传多好,还是得各位工程师们在项目中去验证,而且他就是真的特别好,其他的芯片也不是轻易就被淘汰的,坐看发展。
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发表于 2017-7-7 09:15:56 | 显示全部楼层
gotofly21 发表于 2017-6-29 11:39
imxrt没有片内flash ?那加密怎么办

应该是支持AES加密,然后On-the-fly 解密执行
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lura2 发表于 2017-7-1 11:41
感觉你对NXP的芯片太不了解了,首先,没有内置FLASH这点几乎不会影响多性能,因为这个1050内置有双32KB缓 ...

这位兄弟太牛了。对行情好了解。 MCU里集成FLASH成本的确下不来,而且会拖累制程的升级。市面上的FLASH很便宜.



对于STM32的芯片USB,我也被坑过一次。上次买了一块原子的板子,给用户做一个demo, 就是看中STM32F7自带USB HS,结果买回来板子上不带HS PHY, 郁闷死了。买STM32就是不想去研究硬件,直接写软件,结果直接没得玩了,然后不得以用FS USB 把SD卡搞成U盘,那速度慢得我想死,NXP/FSL 这方面就厚道很多,凡是有HS USB的都是带PHY的,直接配寄存器就好。 1050里是带的,而且似乎还是双HS USB。
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enan 发表于 2017-6-27 19:02
并不是因为性能NXP的比STM32H7高出50%,而是因为人家这个价格在20元以内,H7上市估计价格得超过百 ...

虽然现在称作nxp,其实是原来的freescale的
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发表于 2017-10-26 14:24:17 | 显示全部楼层
只要是芯片能够满足使用要求,没必要紧跟,否则时间浪费在熟悉使用手册上了。
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发表于 2017-10-31 14:34:47 | 显示全部楼层
好消息,现在1050已经正式上市!价格2.98USD,官网报价。
个人小店,弄了些大人玩具,希望各位老小玩童们喜欢。 http://autocute.taobao.com/
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 楼主| 发表于 2017-11-1 14:48:19 | 显示全部楼层
lura2 发表于 2017-10-31 14:34
好消息,现在1050已经正式上市!价格2.98USD,官网报价。

上市了根本不是神马好消息,封装只有BGA的,最少要用4层版门槛太高,成本也高,加上要外置flash,跟H7比也毫无优势啊。
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发表于 2017-11-1 15:12:07 | 显示全部楼层
enan 发表于 2017-11-1 14:48
上市了根本不是神马好消息,封装只有BGA的,最少要用4层版门槛太高,成本也高,加上要外置flash,跟H7比 ...

,以下的语句还不满意?2018的Q2会有LQFP版本出现,不到15块钱的500MHz主频的M7你去哪找去?不就是要外挂一片25Q16而已嘛,不到3块钱,请问ST有哪个M7有这么劲爆?
i.MX RT1050 is available now starting at $2.98 USD for 10K quantity
i.MX RT1020 will be available Q2 2018 and priced at $2.18 USD for 10K quantity
http://media.nxp.com/phoenix.zht ... icle&ID=2310759
个人小店,弄了些大人玩具,希望各位老小玩童们喜欢。 http://autocute.taobao.com/
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发表于 2017-11-1 16:52:38 | 显示全部楼层
enan 发表于 2017-11-1 14:48
上市了根本不是神马好消息,封装只有BGA的,最少要用4层版门槛太高,成本也高,加上要外置flash,跟H7比 ...

四层PCB加上一个W25Q64能要40块钱吗?一个LQFP 176引脚的H7 ST官方报价70块钱左右,一个1050官方报价31块钱左右。1050的性能要比H7强这么多。
开往春天的手扶拖拉机
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发表于 2018-2-28 16:01:05 | 显示全部楼层
公司一直采用NXP的MCU,从LPC21XX-->LPC23XX-->LPC17XX,到现在的i.mx 6,RT1050,和ST的比较,性能都差不多,但是资料真的没有ST的多,特别是关于emwin,lwip的移植,网上想找个资料都很少。
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发表于 2018-2-28 17:24:57 | 显示全部楼层
NXP的这款RT1050对ST有杀伤力,但反过来想想,一款20几块的RT1050,和NXP自家的那些M4和M3芯片岂不是自己和自己打架了,打赢了人家岂不是自己也打死了?
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发表于 2018-3-1 09:48:52 | 显示全部楼层
raywang 发表于 2018-2-28 16:01
公司一直采用NXP的MCU,从LPC21XX-->LPC23XX-->LPC17XX,到现在的i.mx 6,RT1050,和ST的比较,性能都差不 ...

lwip移植和硬件有啥关系。。。
路漫漫其修远兮,戒骄戒躁。
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发表于 2018-3-10 21:03:16 | 显示全部楼层
challenger 发表于 2017-6-28 16:40
NXP的目前应用没有ST的多,如果价格低,用的人多了,那资料一定会多起来,那时有破坏性。

反观, A20 A32 A64 秒I.M.X6 一万次了, 价格也并不比 I.M.X 6高, 但为什么没有打入微嵌领域; 为什么 只能 在 Linux领域转 悠;
我个人观点, 微嵌领域并不是没有好的平台, 只是没有人去打造一个更好的平台;
然而 A20 A32 A64 等就缺这个, 然后 I.M.X 也缺这个, 然而还是这方面的新手,外行;
所有某位大兄弟的 质疑也不为过;
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发表于 2018-3-10 22:35:23 | 显示全部楼层
之前智能车比赛玩过一阵飞思卡尔,后来被收购了,应该也应用了其相关技术吧
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发表于 2018-3-11 23:33:46 | 显示全部楼层
i.MXRT1060看了一下,规格还蛮不错的。
坦白说,除非是单纯玩家,不考虑量产以及利润,可以单纯以熟悉度去做开发,实在也没有换平台的必要性。
如果不是,那用或不用I.MX RT可能不是你说了算,就算你不搞,公司PM也会压着你去搞。

所以,目前就各取所需,投其所好即可,市场最终会验证,会有人告诉你用或不用。实在也没有立马跳进坑的必要。
加上电子科技产业的并购不断,现在说什么都太早了。
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发表于 2018-3-13 11:32:29 | 显示全部楼层
i.MXRT1060 只怕是前门拒虎, 后门有狼, 即没有发挥其性能的通用平台的支持, 也挨不着Linux的边, 结果很困惑; 想打入微嵌领域不是那么简单的事情
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发表于 2018-3-13 11:37:41 | 显示全部楼层
mark一下。公司也在考察这款芯片。
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发表于 2018-4-9 15:19:27 | 显示全部楼层
djyos 发表于 2017-6-28 19:15
imxrt没有片内flash,代之以512K的 program RAM,且只有512K的data RAM,就这点,非常致命。
而如此强悍的 ...

没有片内Flash是因为不想因为这个而去量产N多型号,但是他有32K的DCache和ICache,所以代码跑在片外依旧和片内速度一样。你不能因为Intel没有5G片内Flash给你装系统就否认他垃圾,但是他有8M缓存啊。关于外扩Flash,既然使用了这颗芯片,我相信你对素材的存储也是有一定要求的,我在使用LPC1850的时候是使用一片SPIFlash,前1M作为代码,后面31M作为存储。所以这一招用在1050上也是一样,并且前两天去研讨会,NXP的领导也确认下一步会量产带片内Flash的版本。综上,所有你要求的或者需要的都满足的。如果依旧不能满足,那么为什么不选择A系列呢
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